Вопросы образования и самообразования

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2

Вопросы образования и самообразования Учиться, учиться и ище раз учиться - В. И. Ленин



#1   barmental

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 973
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Имя:Валерий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородБалаково

Отправлено 24 Ноябрь 2012 - 20:33

Есть такие данные - человек заканчивает медицинский институт, врачом он станет после этого - как минимум через пять лет. До этого - ну по сути молодой специалист. Максимальный срок стремится к бесконечности. Если взять большинство терапевтов в поликлиниках - им просто не суждено.

Сколько времени надо потратить в России после получения диплома ветеринара - чтобы стать врачом. Что сделать для того чтобы сократить срок.
Стригу котов, возможна кастрация

#2   tomoshibi

  • Прописавшийся
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 265
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Анна
  • Отчество:Андреевна
  • Должность:Главный врач
  • ГородСПб

Отправлено 24 Ноябрь 2012 - 22:22

имхо у каждого срок свой. если студента засунуть в хорошую клинику с самого начала.то "врач" из него будет еще до получения диплома. если человек во время учебы только учился - то это еще года два минимум может уйти для чего-то основного. а вот самообразование - процесс бесконечный.
так что - нет предела совершенству.
Любая проблема может быть решена при помощи правильного применения взрывчатых веществ(из инструкции морской пехоты США по саперному делу)

#3   Дмитрий Тамошкин

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт - Петербург

Отправлено 24 Ноябрь 2012 - 22:44

Мне кажется причина в нашем образовании. Нужно просто разогнать нашу академию. На ее месте создать новую но выпускать не 400 чел в год. а 40. Набрать преподавателей из европы и америки. Тогда диплом будет соответствовать.

#4   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 00:42

Дмитрий Тамошкин (24 Ноябрь 2012 - 22:44):

Мне кажется причина в нашем образовании. Нужно просто разогнать нашу академию. На ее месте создать новую но выпускать не 400 чел в год. а 40. Набрать преподавателей из европы и америки. Тогда диплом будет соответствовать.


Не могу согласиться с Вами, Дмитрий полностью. Если уж на то пошло, то всё наше высшее образование ни куда не годится (не только ветеринарное). Про 40 человек - это верно, а вот про преподавателей из-за бугра... Вы действительно думаете, что будет много желающих поработать здесь за 5.600 деревянных в месяц (это моя зарплата на кафедре)?
Совсем не давно я была в Финляндии, в университетской клинике (возили лошадей на операцию). Так вот там, все студенты, прослушав курс теории обязаны пройти практику в этой клинике в течении года! Практически все лечебные манипуляции делают студенты самостоятельно под контролем преподавателей. И владельцы животных это знают, но они везут туда своих животных, т.к. цены за лечение просто демпинговые (например артроскопическая операция на обоих скакательных суставах у нашей лошади обошлась владельцу всего в 500 евро). И при этом оборудование в клинике самое современное. Это возможно потому, что львиную долю расходов на лечение берёт на себя государство! И всем хорошо: студенты получают возможность освоить практические навыки, а владельцы за очень дёшево вылечить своё животное и поток животных очень большой.
А ещё самообразование... И Вы, Дмитрий, и я, и многи другие достойные вет.врачи закончили нашу академию (не с Луны, мы такие умные, свалились). Например у меня сейчас есть пара студентов с 5 курса, которые за свой счёт уже съездили на стажировку и в Германию, и в Литву, и в Этстонию, а сейчас поехали на 5дней в Ростов в конзавод, специально, что бы самостоятельно кастрировать жеребцов.

#5   Дмитрий Тамошкин

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 10 Сентябрь 09
  • Имя:Дмитрий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородСанкт - Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 00:48

Марина Александровна, вы меня извините вот кого кого а лично вас я ввиду не имел. Вас нужно бы было не только оставить. Но и сделать самым главным заведующим хирургией - рентгенологией. Во тогда студенты бы стали врачами!

#6   yavladeg

  • Прописавшийся
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 251
  • Регистрация: 18 Сентябрь 09
  • Имя:Владислав
  • Отчество:Валентинович
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 01:02

Дмитрий Тамошкин (25 Ноябрь 2012 - 00:48):

Марина Александровна, вы меня извините вот кого кого а лично вас я ввиду не имел. Вас нужно бы было не только оставить. Но и сделать самым главным заведующим хирургией - рентгенологией. Во тогда студенты бы стали врачами!


Абсолютно согласен.Марине Александровне нет равных.С удовольствием прослушал бы еще раз курс рентгенологии:)Если б все относились с таким интузиазмом к преподаванию,все бы было по другому.
Китайский понос - это когда одной рукой слезы вытираешь,а другой отламываешь.

#7   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 01:13

Не в тему... Влад, что с твоим аватаром? Ты на нём какой то странныйИзображение (или это только у меня?)
За положительные отзывы - спасибо.

Сообщение отредактировано Нарусбаева Марина: 25 Ноябрь 2012 - 01:14

#8   barmental

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 973
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Имя:Валерий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородБалаково

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 09:54

Цитата

Нужно просто разогнать нашу академию.
Расстрэлять

Господа, а кто как решает проблему самообразования?
Стригу котов, возможна кастрация

#9   Нарусбаева Марина

  • Прохожий
  • Иконка
  • Группа: Консультант
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Марина
  • Отчество:Александровна
  • Должность:Преподаватель
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 10:19

barmental (25 Ноябрь 2012 - 09:54):

Расстрэлять

Господа, а кто как решает проблему самообразования?


По возможности, 1.все доступные конференции и семинары (преимущественно с участием иностранных лекторов), 2. общение с коллегами (и лично, и через инет), 3. отпуск обычно провожу в какой нибудь иностранной клинике (лошадиной), 4. чтение любой доступной литературы (книги, статьи, на русском, английском, немецком), 4. очень помогает преподавательская деятельность быть в "форме" (всё время приходится обновлять материал для занятий), 5. приём животных (каждый не обычный и сложный случай - это ещё один повод заглянуть в литературу и пообщаться с коллегами).

#10   barmental

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 973
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Имя:Валерий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородБалаково

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 10:26

Цитата

1.все доступные конференции и семинары (преимущественно с участием иностранных лекторов)
Вот у меня предубеждение по поводу лекций и семинаров. В инете очень много материалов после этих мероприятия - читаю и диву даюсь. Если иностранный лектор - то проблем с переводом, эффект испорченного телефона. Пусть кто нибудь попытается меня переубедить. Ну пожалуйста.

Цитата

2. общение с коллегами (и лично, и через инет),
А вот это поддерживаю. У меня получается только через инет. Может я социопат.

Цитата

3. отпуск обычно провожу в какой нибудь иностранной клинике (лошадиной),
У меня нет отпуска

Цитата

4. чтение любой доступной литературы (книги, статьи, на русском, английском, немецком),
На русском конечно познавательно, но как правило бесполезно

Еще одна проблема - доступность литературы. То что переводит аквариум, при всем уважении, не первой свежести, если по Булгакова - то протухшее
Стригу котов, возможна кастрация

#11   троакар

  • Неумолкающий
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 465
  • Регистрация: 15 Сентябрь 09
  • Имя:кретова
  • Отчество:анастасия
  • Должность:Работа по вызову
  • Городмосква

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 11:53

barmental (25 Ноябрь 2012 - 10:26):

Вот у меня предубеждение по поводу лекций и семинаров. В инете очень много материалов после этих мероприятия - читаю и диву даюсь. Если иностранный лектор - то проблем с переводом, эффект испорченного телефона. Пусть кто нибудь попытается меня переубедить. Ну пожалуйста.

Есть лекторы пример д-р Шренк которые для нашей аудитории по английски так читают что понятно без перевода.Он еще и жестикулирует и указкой тыкает в то о чем говорит и иногда изображает :) Короче всем понятно и интересно.Фишка если иностранец и инглиш для него не родной язык и говорит медленно то интересно слушать и понять можно без перевода.Бывает хороший перевод если переводит вет. врач и он или она в курсе доклада .Последний раз слышала хороший перевод девушки из биоконтроля немецких лекоров про ХПН.Но часто лектор говорит быстро я тогда ничего не понимаю но чувствую что перевод ну мягко говоря не полный типа так переводили коллегу Шренка девушку-дерматолога из чехии.Она видимо хорошо знает язык и говорила быстро и эмоционально и я уяснила только две вещи:посевы на дерматофиты они делают редко и что стронгхолд при саркоптозе надо 6 раз с интервалом в две недели

#12   Parasitology

  • Паразитолог
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 518
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Владимирович
  • Должность:Научный сотрудник
  • ГородНовосибирск

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 12:13

Саркоптоз - два раза через месяц, лучше бы конечно в меньший интервал чем месяц.

Валерий Анатольевич и мои лекции обхаял. По поводу разогнать академии и институты... Может повториться тема ветмедикла о кризисе образования. Нет этого кризиса, и не нужны на иностранные преподы - своих выращивать надо, и платить им бабки, закупать оборудование на кафедры. У меня например нет канадского бальзама. Как препараты прикажете делать??? Я его буквально таскаю с другой работы, а стоит он... посадят когда-нибудь. Вы Дмитриевич Анатольевич идите преподавать, поймёте, что за такую зарплату которую Вы будете получать Вы через пару месяцев сядите сиднем и делать ничего не будете.

#13   barmental

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 973
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Имя:Валерий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородБалаково

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 13:10

Идти на лекции стоит освоим тему, а когда прочтешь первоисточники - идти на лекцию уже не хочется.
Стригу котов, возможна кастрация

#14   Parasitology

  • Паразитолог
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 518
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Владимирович
  • Должность:Научный сотрудник
  • ГородНовосибирск

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 13:45

Не хочется, только потому, что думаешь, что прочитал и типа умный. Откройте учебник "Колос" и не захочется на лекцию, только толку-то... Более того, поверьте мне, иносранцы тоже не правы во многих вещах и их подходы далеко не всегда научны. Чтение книг полезно при самообразовании полезно только при критическом подходе. Без мнения специалиста сформировать подобающее мнение очень сложно. Более того, качество лектора на мой взгляд оценивается важным моментом - критический метод подачи материала. Если дают догматы, как некие личности не будем тыкать в них пальцем, ибо их тут нет - это атрофирует мозги. Если дают всё и сразу - это бессмысленно.

#15   Бридня Ольга

  • Начинающий флудер
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 222
  • Регистрация: 28 Сентябрь 09
  • Имя:Ольга
  • Отчество:Владимировна
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородВологда

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 16:21

По мне: любая учеба (лекции, инет, книги....) - это гуд :)
..
Но, блин, если нет подтверждения на практике, то из моей головы все вылетает, этак, мес. через 3, а потом снова по старой тропинке пинать листву.

Высший балл ДЛЯ СЕБЯ могу поставить на матер классах (жаль не часто бываю) - слушаю, понимаю, по приезду внедряю (главное). Точно знаю, что те знания которые после мастеров у меня в голове уже окупились с лихвой :), далее интернет.........
C уважением, Ольга

#16   barmental

  • Прохожий
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 973
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Имя:Валерий
  • Отчество:Анатольевич
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородБалаково

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 16:40

Цитата

далее интернет.........
Интернет это замечательно. К примеру - если у меня возникают какие нибудь вопросы по паразитологи, я спрашиваю по аське у Коняева, кстати, могу дать его номер всем желающим
Стригу котов, возможна кастрация

#17   Бридня Ольга

  • Начинающий флудер
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 222
  • Регистрация: 28 Сентябрь 09
  • Имя:Ольга
  • Отчество:Владимировна
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородВологда

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 18:29

Ух! А я и не откажусь! А он желает, чтоб его номер был у всех желающих :)
C уважением, Ольга

#18   Ruso00

  • Постоялец
  • PipPipPip
  • Группа: Отец - основатель
  • Сообщений: 194
  • Регистрация: 05 Сентябрь 09
  • Имя:Артём
  • Отчество:.
  • Должность:Наёмный врач
  • ГородПанама

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 20:00

Бридня Ольга (25 Ноябрь 2012 - 08:21):

По мне: любая учеба (лекции, инет, книги....) - это гуд :)
..
Но, блин, если нет подтверждения на практике, то из моей головы все вылетает, этак, мес. через 3, а потом снова по старой тропинке пинать листву.


По наблюдениям умных учёных, не более 5% всего материала, услышаного на конгресе, усваивается, и еще меньшее количество инфы внедряется каким-либо образом в производство.

Очевидное преимущество интернет-дискуссий, при желании можно снова всё, дословно, перечитать. У меня некоторые разговоры по ветеринарным темам хранятся на винте, их ценность сопоставима с Библией Гуттенберга.

Валерий Анатольевич, если мыслить в этом направлении, то аську дона Коняева министерство образования должно официально зарегистрировать как учереждение для повышения квалификации вет врачей рунета.

Кстати, а насколько реально создать в России частную ветеринарную школу? Чтобы со всеми полагающимися бумаженциями, печатями и тд?
Спасите кота Шрёдингера от двузначности!

#19   Nilych

  • Начинающий флудер
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 226
  • Регистрация: 12 Сентябрь 09
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Нилович
  • Должность:Владелец клиники
  • ГородМосковская область

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 21:13

Теоретически наверное реально, но придется столько взяток заплатить, что обучение будет не по карману :unsure:
Дога зафиксировать проще чем чихухуа

#20   drbormental

  • Прохожий
  • Группа: Ветеринар
  • Сообщений: 210
  • Регистрация: 13 Сентябрь 09
  • Имя:Сергей
  • Отчество:Витальевич
  • Должность:Преподаватель
  • Городмосква

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 22:23

Ruso00 (25 Ноябрь 2012 - 20:00):

Кстати, а насколько реально создать в России частную ветеринарную школу? Чтобы со всеми полагающимися бумаженциями, печатями и тд?

Её настойчиво создают.

Сообщение отредактировано Ruso00: 25 Ноябрь 2012 - 22:56
Причина редактирования: Оверквотинг

Люблю лечить зайцев.
Дедушка Мазай с двухстволкой.
  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2